火箭少女是目前國內最火的女性偶像團體。

華晨宇

毛不易

剛過去的2018年，《偶像練習生》《創(chuàng)造101》的火爆，捧紅了蔡徐坤、楊超越為首的一批新晉偶像，造成國內流量番位大洗牌。同時，NINE PERCENT、火箭少女101組合的橫空出世，讓很多人定義這一年為“偶像元年”。但隨之而來的是，因為這些偶像團體后續(xù)發(fā)展規(guī)劃的不確定性和混亂，也帶來不少質疑聲，對這些偶像及其團體能走多遠持懷疑態(tài)度。

新京報記者專訪曾制作過《超級女聲》《快樂男聲》《明日之子》等綜藝節(jié)目，李宇春、華晨宇、毛不易等偶像背后的推手龍丹妮。龍丹妮堅定地認為：偶像永遠有市場，但競爭更激烈了。目前，偶像產業(yè)的每個環(huán)節(jié)都不專業(yè)，既是提供了很多機會的“好事兒”，又是巨大挑戰(zhàn)。

變化

自媒體時代產業(yè)更蓬勃

新京報：從最初接觸偶像產業(yè)到現(xiàn)在，在你眼中，這個產業(yè)經歷了哪些變化?

龍丹妮：我覺得沒有本質變化，只是技術推動了偶像產業(yè)的發(fā)展。最早我們通過看電視劇、電影，或者看春晚來發(fā)掘偶像，到2000年初，從真人秀中涌現(xiàn)了一批偶像，而真人秀的最原點是像《超級女聲》這樣的項目。從2005年到今天，短短十余年之間，你可以看到，現(xiàn)在已經完全不是傳統(tǒng)媒體的天下了。我們今天看到的所謂的流量、偶像，基本99%來自移動互聯(lián)網，所以我覺得，本質上對偶像的理解、崇拜，從來沒有改變，改變的是技術。自媒體的時代更加可能造就這個產業(yè)的蓬勃，比如說十個億的市場，可能變成了一百個億的市場。這個情況更加督促我們，其實不是市場更好了，而是競爭更激烈了，那怎么用專業(yè)的方法去面對接下來的這個市場?才是我們要思考的。

寒冬

別說寒不寒做好基本東西

新京報：近兩年對于偶像的挖掘培養(yǎng)有哪些操作流程上的轉變?

龍丹妮：我覺得現(xiàn)階段需要的是逐步實現(xiàn)這個產業(yè)中每個環(huán)節(jié)的專業(yè)化。比如說找人。我們公司關于找人有一本法典，怎么找?找到以后該做什么?有一二三四五條法則。之后的訓練、出道，又有不同的法典。接著出道完，第四步，就是產品的研發(fā)再升級，因為不可能說一夜爆紅之后就不做了，我們做任何一個產品都需要它能夠延續(xù)至少十年。但是我從創(chuàng)業(yè)到今天，最大的感觸就是我發(fā)現(xiàn)幾乎每一個“眼”都是空的，每個環(huán)節(jié)都不夠專業(yè)。我覺得這可能是好事兒，還有這么多機會，但又是巨大的挑戰(zhàn)，因為你做不好，肯定有別人做。很多人都在說這個產業(yè)是不是寒冬，我倒是認為，先別說寒不寒，我們連自己最基本的東西還沒有做好。如果把基礎打好了，就有可能生存，生存沒有那么難。

音樂

偶像80%應出身音樂

新京報：從“超女”、“快男”到“明日之子”，你的藝人培養(yǎng)路徑為什么始終圍繞著“音樂”?

龍丹妮：音樂是我們公司的DNA。如果我們不做音樂了，那談什么潮流文化?根本談都不要談了。只有音樂能將全世界的年輕人無障礙地連接起來。真正的偶像，80%，應該誕生于原創(chuàng)型音樂偶像。為什么?因為音樂是最能表達真實態(tài)度的載體，電影明星更多的是表演別人，但偶像的意義是給年輕人帶來對這個世界的態(tài)度，對這個時代的思考。通過什么呢，只有通過自己的創(chuàng)作，通過自己創(chuàng)作的音樂。

唱衰音樂行業(yè)的聲音一直沒有停過，但移動互聯(lián)網和移動支付正在改變年輕人的購買習慣，音樂可見到、可分享、可售賣的時代已經來了。

出圈

圈層偶像可能不想出圈

新京報：你曾經提過現(xiàn)今更多的是圈層偶像。但現(xiàn)在有很多人在討論出圈的重要性。

龍丹妮：第一，圈層偶像是很真實的存在，因為確實隨著技術的發(fā)展，使得某一圈層的人能夠聚集在一起;第二，新型的售賣方式使他們在這個圈層能夠生存。所以我覺得他們不在乎要不要做大眾偶像，因為可能做大眾偶像需要切割某一部分他們不想去掉的東西，但這并不代表他能不能出圈，這不是他能左右的。有的人可能愿意出圈的原因是在于更紅，更賺錢，那是另外一個邏輯。

龍丹妮 哇唧唧哇供圖

火箭少女1月13日在“烎·2019潮音發(fā)布夜”上表演。吳亦凡、王源、華晨宇、李宇春等歌手界的“頂級流量”陸續(xù)登臺，與林萬山、Michael Al-Far、沈偉、張鼎等知名藝術家創(chuàng)造出了一個又一個創(chuàng)意舞臺。

從天娛到哇唧唧哇，從李宇春、華晨宇到毛不易、蔡維澤，過去十年里，龍丹妮一直是中國娛樂行業(yè)最富聲望的偶像締造者之一。如今，在帶領創(chuàng)業(yè)公司橫沖直撞的路上，她有感而發(fā)：“不管是不是行業(yè)里多么牛的老大，也不管算不算資深人士，我覺得我永遠就是一個新人的狀態(tài)。專業(yè)、勤奮、節(jié)儉、創(chuàng)新、勇于挑戰(zhàn)，我們要做的，就是這些東西。”

從業(yè)寶典 “偶像永遠有市場”

2006年，因工作需要，龍丹妮從湖南經視調入湖南衛(wèi)視。在這個時間節(jié)點之前，她監(jiān)制或制作的各類綜藝——大型真人秀《完美假期》、選秀節(jié)目《絕對男人》、整容綜藝《天使愛美麗》等均開創(chuàng)了國內同類型節(jié)目的先河。但直到接手偶像節(jié)目之后，她才真正找到了自己的方向。“我確定的是，我特別喜歡做年輕人的節(jié)目。因為我感受到每一次節(jié)目，只要你給到大眾想看到的東西，就會有市場在，有用戶在。人人都要有一個心理投射，人人心中都需要偶像。”

龍丹妮并不避諱提及自己的“商人”和“創(chuàng)業(yè)者”角色。面對年輕人的偶像文化和綜藝市場環(huán)境的巨大改變，2017年，她從電視體制中走入互聯(lián)網大潮，與老搭檔馬昊共同創(chuàng)立“哇唧唧哇”，尋求與年輕人的偶像文化共振的新方式。

哇唧唧哇的公司定位，是一家服務于12歲到22歲以女性為主的用戶群體的偶像公司，而總裁龍丹妮在其中的角色，其實更像一個“產品經理”——她希望自己能夠打磨好每一個偶像文化產品，完成從發(fā)掘、培養(yǎng)、研發(fā)，到衍生、回收的整個產業(yè)閉環(huán)。

面對輿論 “要隨時隨地更新用戶投訴”

從2017年4月創(chuàng)業(yè)至今，龍丹妮已經帶領哇唧唧哇聯(lián)合視頻平臺經手了《明日之子》1、2兩季的制作以及火箭少女101的運營工作。當提及當下在管理工作中還有哪些困惑時，龍丹妮爽朗地笑了起來，“哪些?全是困惑!”她坦言自己危機感十足，在她眼中，每一天都像是創(chuàng)業(yè)的第一天，都一樣如履薄冰，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，“所以如果說有什么難，我認為每一天都是難的，從火箭少女101的每一個孩子的每一件服裝，每一個配飾，到每一個節(jié)目，每一個音樂，我都會非常緊張。不能說好像業(yè)績還行，公司賺了錢，就無所謂了，因為哪怕一分一秒的放松，就可能有別人從你后面包抄你。”

除了同行的壓力，來自觀眾的反饋，也是龍丹妮面對的巨大難點，“我們經常被罵上熱搜、被粉絲撕，這就是因為用戶對你做的產品不滿意，今天我的偶像怎么穿得不好看?團歌里，她怎么多唱了一句，她怎么少唱了一句?是我們沒有極致專業(yè)化，我們沒有對我們做的產品每一個細節(jié)精耕細作，這就是我最大的感受。”

1 新京報：如你所說，在現(xiàn)階段，當出現(xiàn)一些來自粉絲相對負面的情緒或評價時，你怎么面對和處理?

龍丹妮：我跟我員工開大會時說過，每一個粉絲都是你的用戶。以后我們的每一個內容，我都希望能夠建立用戶的售后體系，逢用戶投訴，必回應。不管你能不能做到，你要回應他。如果你老是忽視他們，我覺得這是不對的。也許第一次一百條里面有99條是在罵你，你們要每天更新查看，這個數(shù)據是不是在往下走，98、97、96、95。這個事兒就是苦活累活，但是一定要真誠面對他們，我覺得這是唯一的解決辦法。我現(xiàn)在跟我們所有的員工說，你們不要總以為自己是甲方，藝人在你手上，你很厲害嗎?不是，被投訴，這是你們最大的問題，最大的甲方是你們要服務的所有的這些用戶。所以我們要做的就是：第一、不斷把我們的內容進階做好;第二、不斷做好進階完的用戶體驗;第三、隨時隨地更新用戶的投訴和反饋。

2 新京報：公司旗下的藝人、偶像的音樂作品，都需要你親自把關嗎?

龍丹妮：也不會都需要，大部分我都會聽一下，為什么呢?我希望在創(chuàng)業(yè)的初級階段，大家需要統(tǒng)一一個審美標準。我們對一個產品的定性和認知，絕對不是單純從個人喜好出發(fā)，而是從這個產品未來在投放到市場上，可能會被理解的角度出發(fā)的，但這里面也要尊重創(chuàng)作者本人的初衷。所以在這個階段，公司大部分出去的內容，我肯定是要參與的。我希望未來會成立一個內容的標準團隊，說白了就是產品研發(fā)部門，現(xiàn)在只是由我來掛帥領導而已。

3 新京報：在你看來，什么才能算是真正的潮流文化?傳播潮流文化的意義是什么?

龍丹妮：真正的潮流文化還是在于骨子里對音樂，對文化、對藝術、對時尚的理解。但我們自己都很難說清楚，誰在引領潮流文化。所以我們只能做一件事兒，就是創(chuàng)造一個平臺，讓我們有流量的歌手、讓年輕的藝術家，或者時尚的設計師、或者是樂隊，把他們聚在這里。那么也許，我們會探索到一些潮流文化的思考和變化。

采寫/新京報記者 楊暢

關鍵詞： 龍丹妮 偶像產業(yè) 如履薄冰